Свершилось! Стрела Sekonda 3017

[Hantei39th]

Сообщение от CHASPROM

Например, в паспорте на позднюю Молнию 3017 указан средний суточный ход с выключенным секундомером -50+10 сек./сут., что соответствует 2-й классу точности. 1-й класс 3017: -10+25 сек./сут.
Часы были нескольких классов точности суточного хода:
-ХРОНОМЕТРОВЫЕ: -10+10 сек./сут.
-ПРЕЦИЗИОННЫЕ: -15+10 сек./сут.
-1-Й КЛАСС: -10+25 сек./сут. (ручная сборка), -20+40 сек./сут. (автоматизированная поздняя сборка)
-ПОВЫШЕННОЙ ТОЧНОСТИ: -10+30 сек./сут. (ручная сборка)
-2-Й КЛАСС: -25+65 сек./сут.
Полет с красными боковыми стрелками я показал в этой теме 17 августа. Вороненные боковые стрелки были у Молнии 3017- оттуда их и сняли, как с донора.

Очень ценная инфа. Правда давно не новость, и всем кому была интересна, давно известна.

Вместо стены текста вот этого вполне хватило бы:

Сообщение от CHASPROM

Вороненные боковые стрелки были у Молнии 3017- оттуда их и сняли, как с донора.

Теперь поподробней откуда таки взялся "хронограф 1 класса"?

[CHASPROM]

Сообщение от Hantei39th

...Вместо стены текста вот этого вполне хватило бы...Теперь поподробней откуда таки взялся "хронограф 1 класса"?

Я бы так и сделал, но вам приходится все "разжевывать".
Заводам было выгодно занижать точность, чтоб меньше было отбраковки. Поэтому могло и отличаться по году выпуска. Часы одни и те же, но требования разные.
В книге Харитончука "Устройство и ремонт часов" 1986 года Молния 3017 имеет точность хода +/- 30 сек./сут. (табл. "Основные параметры часов")!
Вот еще другая таблица 1 МЧЗ, где указан 1-й класс точности этих часов. Как вы видите, там указаны Полеты 2615/2616/2627 и Сигнал 2612, что говорит о времени этой таблицы с 1973 г. (начало производства 2627) до 1978 г. (год модернизации Сигнала до 2612.1, когда он стал часами 1-го класса точности). В этот период именно Стрела, как вам известно, уже не выпускалась! Стрела в таблице- это обозначение механизма 3017.
Как вы сами говорили, учите матчасть и тренируйте зрение, потом спорьте со мной.
Еще вы писали, что 1-го класса точности не было в 1970-х часах! Как раз наоборот, половина часов имели такой класс- и не только Полет, но и Ракеты 2609.1, 2609А.1, где цифра "1" в конце шифра механизма означает 1-й класс точности (после его модернизации). Кстати, у Ракет 1-й класс точности- это как раз -20+40 сек./сут., о чем я писал выше.

Кстати, Молния могла собирать карманные часы 99ЧК из запасов механизмов 1 МЧЗ и гораздо позже 1979 года.

[Hantei39th]

Сообщение от CHASPROM

Я бы так и сделал, но вам приходится все "разжевывать".
Заводам было выгодно занижать точность, чтоб меньше было отбраковки. Поэтому могло и отличаться по году выпуска. Часы одни и те же, но требования разные.
В книге Харитончука "Устройство и ремонт часов" 1986 года Молния 3017 имеет точность хода +/- 30 сек./сут. (табл. "Основные параметры часов")!
Вот еще другая таблица 1 МЧЗ, где указан 1-й класс точности этих часов. Как вы видите, там указаны Полеты 2615/2616/2627 и Сигнал 2612, что говорит о времени этой таблицы с 1973 г. (начало производства 2627) до 1978 г. (год модернизации Сигнала до 2612.1, когда он стал часами 1-го класса точности). В этот период именно Стрела, как вам известно, уже не выпускалась! Стрела в таблице- это обозначение механизма 3017.
Как вы сами говорили, учите матчасть и тренируйте зрение, потом спорьте со мной.
Еще вы писали, что 1-го класса точности не было в 1970-х часах! Как раз наоборот, половина часов имели такой класс- и не только Полет, но и Ракеты 2609.1, 2609А.1, где цифра "1" в конце шифра механизма означает 1-й класс точности (после его модернизации). Кстати, у Ракет 1-й класс точности- это как раз -20+40 сек./сут., о чем я писал выше.

Кстати, Молния могла собирать карманные часы 99ЧК из запасов механизмов 1 МЧЗ и гораздо позже 1979 года.

Ещё раз попробую: откуда взялось выражение : "хронограф 1 класса" по отношение к часам ТС? Как обычно измышления и привязки к не проверенным фактам и конечно никак не подкрепленные документально. Книга Харитончука это его личное мнение где параметры приведены "на глазок"и не соответствуют заводским.
А спорить с Вами ниже моего достоинства.

[CHASPROM]

Сообщение от Hantei39th

Ещё раз попробую: откуда взялось выражение : "хронограф 1 класса" по отношение к часам ТС? Как обычно измышления и привязки к не проверенным фактам и конечно никак не подкрепленные документально. Книга Харитончука это его личное мнение где параметры приведены "на глазок"и не соответствуют заводским.
А спорить с Вами ниже моего достоинства.

Причем тут именно часы ТС? Это выражение- ко всем наручным 3017, кроме первой партии Стрел и поздних карманных Молний. Какие же вам еще нужны доказательства принадлежности наручных 3017 к 1 классу точности? Интервью начальника Союзчаспрома, мемуары главного научного сотрудника НИИ Часпрома или доклад директора 1 МЧЗ? Харитончук, между прочим, был долгое время главным технологом Союзчаспрома, если мне не изменяет память. Неужели вы думаете, что единственный советский наручный хронограф (в свое время) был 2-го класса точности, как какая-нибудь женская Заря или зимовская Победа???

[dmvt1]

Поставить новые стрелки или покрасить эти в красный цвет не проблема, дело минуты. Другое дело, что на заводской фотографии явно видны серебристые стрелки. Значит,скорей всего, было и такое оформление, только может в крупную серию не пошло. Бывало и так. Просто ломать копья по таким мелочам не стоит. Я высказал свое мнение, что часы ТС из какой-то экспортной отбраковки. Не исключено, что просто делались из брака работниками под себя, т.е. банально ворованные с завода. Ходит же по Молотку масса часов "Ракета" с взлетающим "Союзом". которых отродясь завод не делал. Лично себе сам такие делал, когда работал на заводе. Циферы такие печатались левым образом на заводе и дальше продавались или менялись прямо на заводе на что-то другое. Точно так же, когда стали безумно модны часы "зеро", сам скупал сотнями по сельмагам часы в подходящих корпусах и переделывал их в "зеро" по заказам фарцовщиков. Каких только разновидностей внешних оформлений не появилось, и все из стопроцентного заводского оригинала. А теперь люди копья ломают, откуда взялись "зеро" в позолоченных корпусах, в которых на заводе отродясь не делались. Рентабельность была такой, что плевать было в каком корпусе покупать исходное сырье.

[CHASPROM]

Разница с производством 3017 в том, что их производила отдельная высококвалифицированная бригада (около 10-15 чел.) в отдельном цехе, куда был закрыт доступ другим обычным работникам завода. Старые бывшие работники завода говорят даже про железные двери и военизированную охрану, которые отделяли этот цех от остальных цехов. Думаю, такая же ситуация была и вокруг производства приборных спецчасов. Немного некорректно сравнивать с производством других обычных часов. Воровство, конечно, нельзя было исключить, но не в таких же масштабах, как по другим часам!

[dmvt1]

Воровали все и отовсюду. Естественно, Стрелу было украсть сложнее, да никто часы в сборе и не воровал, это просто нереальная была задача при жестком материальном учете, который был на часовых заводах. Воровали подетально, а потом собирали сами. Сложно было украсть только платину, остальное валялось ящиками по коридорам.

[skynomad]

То, что бы расказываете очень трудно понять людям никогда не работавшим на крупных заводах выпускавших ( по крайней мере " в том числе" ) востребованые товары народного потребления. Нужно , наверное "пожить" сколько нибудь за проходной, хотя бы в командировке, что бы почувствовать тот мир. А от не понимания и рождаются легенды т.к. надо как то объяснить себе " почему так" . ИМХО

[CHASPROM]

У Стрелы гораздо больше деталей, чем у обычных часов. Еще и объемы производства мизерные были по сравнению с обычными часами. Еще и часть часов подвергалась военной приемке. В связи с этим задача воровства очень сильно усложнялась. Кроме того, сборщики 3017 имели более высокую зарплату, думаю, им хватало.

[skynomad]

Вот, поверьте dmvt1 вам правду рассказывает и на ВАЗе за проходной было примерно то же самое и в... . А уж какая была военная приемка на ЗИМе , там ведь часы побочный продукт и что...