Как относитесь к марке Tudor?

[Fauver]

Сообщение от Teodorez

Тут ведь надо смотреть на марку несколько иначе. Все мы тут так или иначе люди увлеченные, в «материале», и вообще, немного больные. Но взять кого то.... извне, отвлеченного от часовой темы, например, мою супругу.

Для нее панерай на одно лицо, тюдор вообще не произносимое что-то, и я хоть 2 часа буду рассказывать о механизмах, Ролексе, философии марки, обработке граней и т.д. В лучшем случае, она будет молчать.

А вот нарядный таг с перламутровым цифером и бриллиантиками, это весело, звонко и вообще совсем другое дело. Ее интересует калибр? Кварц? История марки? Сатин? Скандалы с сейко?

Нет естественно. Мне кажется 9 из 10 человек вообще не интересуются ничем кроме цены, а руководствуются только приципом нравится/не нравится. В этом плане Тюдор немного скучен, в отличии от более молодежного Тага.

Ну так это вторично. Миром всегда двигают пассионарии. Ну а в данном случае, это часовые энтузиасты. Аппелировать к тому, что большинство людей потребляют часы, не понимая подоплеки, и не разбираясь в бекграунде, думаю не стоит. Это же типичное потребление ради потребления. Если же у человека есть потребность не просто потреблять, но и осмысливать, то он так или иначе придет к часовому пониманию, а значит, изучит вопрос, и шаблоны массмаркета перестанут на него действовать. Ну а если не придет, то его случай будет просто не релевантный )
В качестве примера, ну вот например, моя супруга, тоже никогда не интересовалась часами, и не понимала их. Зато, видела в течении времени, какое значение в это вкладываю я, как отношусь, рассказываю ей, что это вот сегодня на руке не просто часы, а Омега, Тюдор, Брайтлинг, Сейко, такие и такие модели, их историю, особенности. И в один момент, я просто понял, что ей это вдруг тоже небезразлично, поэтому подарил Омегу. Сейчас я уже с удивлением понимаю, что она мне сама больше рассказывает про свои часы, чем я ей.
Это я к тому, что если есть запрос на потребление- будет потребление, если на осмысление- то человек осмыслит. И никакое нарядное с перламутровым цифером тут не играет роли.

[Teodorez]

Ну так у каждой марки есть модели для ценителей и понимающих, а есть те, которые делают кассу.

Тюдор в золоте очень нужен был? Или в серебре? Какой процент их продаж? Неужели бутики и горячую линию бомбили запросами любители BB, умоляя сделать золотой корпус. Но показали, рассказали. Вот мол, умеем, могем и дальше продают стальные модели.

Тут в разрезе обсуждения интересна история moonswatch, продажи которых отлично подстегнули обычную омегу спиди.

Тюдор сейчас пытается ступить на дорожку Ролекса. Очереди, отсутствие ходовых моделей. Кто был на WW просто офигел от того «шоу» которое там было устроено. Очереди, часы только под стеклом, видео ролики на экранах и все. Посмотрели на витрине и топайте домой.

Поэтому не знаю насчет маркетинга Хойера, но у тюдора его вообще нет, кроме искусственного дефицита. Если часов нет в продаже, значит они хорошие, и значит их надо купить. Ну и Бэкхэм довольный на постере, куда без него

[Михаил Конст.]

Сообщение от Teodorez

Тюдор сейчас пытается ступить на дорожку Ролекса. Очереди, отсутствие ходовых моделей. Кто был на WW просто офигел от того «шоу» которое там было устроено. Очереди, часы только под стеклом, видео ролики на экранах и все. Посмотрели на витрине и топайте домой.

Это конечно-же неправда. На Watches & Wonders Тюдор открыл Geneva-only pop-up shop где продавались все новинки.



Да и репортажей с самого шоу было достаточно.

[Fauver]

Сообщение от Teodorez

но у тюдора его вообще нет, кроме искусственного дефицита

А он вообще нужен? Может оставим его тому, кто плохо продается?

Я вот помню, что в разделе выбора часов, несколько раз называли владельцев Тюдора «жертвами маркетинга». При этом, Вы говорите, что его там нет. Представьте, что у Тюдора и правда появился бы маркетинг(агрессивный, или может грамотный, да какой угодно), как бы тогда воспринимали его владельцев?
Ведь люди любят аппелировать к тому, что то, что продается «с допингом», мол принижает умственные способности купившего. Самый лучший продукт- это тот, которому не требуется ни реклама, ни маркетинг.

[Teodorez]

Речь шла про выставку и ее три этажа, с видеофильмами, платным баром и возможностью покататься на велосипеде. Бутик естественно имеется и все что нужно продает.

Что касается часов, главное что бы владельцам они нравились, и любые, даже самые железобетонные контрагументы их никогда не переубедят.

Не имею ни тагов, ни хойера, но выбирая бронзу как раз метался между bbbronze и ldbronze, и лонжин выиграл, просто по эстетическим соображениям. Лично я всегда выбирал часы именно душой, иначе какая радость в их обладании, если они отличные по соотношению цена/качество/сатин, но безумно скучные всем мир

[Михаил Конст.]

У меня знакомый был в этом году, впечатления другие. Правда он там был больше по делу чем любовь к искусству. Но и любовь конечно, иначе дела бы не было)))

В остальном полностью согласен. И бронзовая легенда нравится, часы с изюминкой.

[Exact]

Сообщение от dapredator

Еще должен сказать, что отделка royal-ов меня поразила своей топорностью, такие острые грани на корпусе с ощущением заусенцев (именно ощущением, будто кожа слегка цепляется) я был в шоке

Возможно это ощущение возникает из-за переходящего в стык с боковиной корпуса браширования на лицевой части, которое у Tudor нарочито грубое. Если стык под 90 градусов, он не может быть в таком случае идеальным.

[Medeo80013]

Будучи фанатом Ролекса, к Тюдору вроде отношусь нормально, часто бываю в бутиках, могу заказать и в течении месяца получить любую модель по ритейлу, но за все это время пока не торкнуло на покупку. Хотя пару раз в неделю мониторю eBay и Chrono на Тюдор. Как для себя, рассматриваю только Tudor Prince Date в корпусе Ролекса. Но к покупке останавливает цена в $4К-$5К, дороговато, это цена Зенита на El Primero, который классом выше. А если БЫ и рассматривал к покупке новую модель Тюдора за нынешний ритеил, тоже бы Зенит купил, не Омегу, просто к ней равнодушен, есть Рэйсер, иногда ношу, Лонжин вообще мимо.Тэги? Есть одни, единственный кварц - подарок родителей. Была когдато Grand Carrera, и сейчас бы ее взял, если бы выбирал между ней и современным Тюдором. Думаю, это аллергия на современные стрелки Тюдора. Но это мои "тараканы" и не значит, что оно так и есть. Я вот за последний месяц "ведро" Ball'ов накупил, если не Ролекс, то пусть будет Болл, на Тюдор еще не созрел.

[Yur20]

Мне кажется, это, в большинстве случаев, личная "психосоматика" ))) Я вот с 90-х Ролексы, особенно с циклопами, ассоциирую с торговыми точками в подземных переходах. Вот ничего не могу с собой поделать)))

[Laureus]

Сообщение от Михаил Конст.

Нет. Тюдор не "болтается" между Лонжин и Омега и никакой заслуги SG в этом нет. Ценообразование Тюдор целиком и полностью согласуется со стратегией гениев маркетинга из Ролекс/Tudor - best value for разумные money.

Best value это Longines. Король средней, mid range, ценовой категории.

В ней всегда достаточно тесно, чтобы быть сильным долгое время. А Longines всегда был мощной компанией, даже в свои худшие времена.
Цена/качество Longines вынуждает бренды либо идти в более низкий ценовой уровень, либо поднимать цены, где уже как получится. Поэтому бренды, которые когда-то с современным Longines (начиная с 2000-х годов) были в ~ равную цену, были вынуждены перестраиваться и предлагать часы с более высоким позиционированием.
Как Maurice Lacroix и их стратегия с Masterpiece. У Eterna сокращались продажи, хотя модели Galaxy, 1935 и 1948, Airforce, KonTiKi & Monterrey объективно не были провальными. Но на фабрике решили вложиться в новые технологии.
Как и поступил со временем другой бренд mid range -- Frederique Constant и стал развивать линейку Manufacturer. TAG Heuer ухватился за концепт V4...
Tudor'а же как бы и не было, хотя, конечно, на некоторых рынках и у некоторых дилеров он присутствовал.

После ухода президента ML (г-н Мерк) в Audemars Piguet, Maurice Lacroix с каждым годом стал все больше хиреть. FC тоже стал испытывать трудности и его продали Citizen. И все из-за того, что Longines, благодаря президенту (В. фон Кенел), проводил разумную ценовую политику, которая была не направлена на постоянное и существенное увеличение MSRP, а где-то вообще с демпингом, и не занимался выпуском каких-то невнятных для потребителя идей, типа ML с квадратным колесом, или Eterna со сложной инжинерией.
Это вопрос, кто же реально под плинтусом.

Показателен другой пример, с Baume & Mercier. Вспоминаю, как на женевской SIHH, кажется 2011 год, я предупреждал российского бренд-менеджера об явно ошибочной стратегии перехода в более высокий ценовой сегмент. Так и случилось -- в достаточно короткие сроки B&M на российском рынке сник (как, впрочем, постепенно везде, сказалась высокая цена + отказ от главного их "хлеба", Riviera) и потом стал возвращаться в ценовую нишу Longines (естественно, чуть выше, чтобы показать потребителю, что "мы всё-таки "престижней").

Другая заслуга Longines это расширение коллекции Heritage, с выпуском моделей на постоянной основе. Начиная с перевыпуска Legend Diver, запуск которой был отложен на год, и успех которой я предсказал представителю Longines в РФ г-же Вивьен Дебуржуа, об ожидании рынка подобных неовинтажных моделей и в гарантированном успехе на рынке РФ.
Хотя ранее уже был хоммажные модели благодаря тому же Longines (классика Conquest/Flagship, пилоты Lindberg/Weems), Omega (Museum Collection), Tissot или Eterna, но именно Longines был главным современным движителем перезапуска винтажных моделей на часовом рынке вообще, из-за его чрезвычайно насыщенной истории.
Сейчас невозможно представить крупные часовые бренды без неовитажа или отсылок к прошлым моделям. Cartier постоянно что-то находит в архивах. Вон Doxa как пошла вверх, исключительно благодаря этому тренду вкупе со стратегией отказа от дилерской сети. Или Porsche Design -- вся стратегия исключительно на неовинтаже.
Nivada Grenchen, Vulcain, Zodiac... Или хоммажи (Furlan Marri, Massena Lab...). Не говоря уже о самом ярком примере -- Steinhart.

Ничего гениального в маркетинге/стратегии Tudor нет, не новый Richard Mille. Гениальность открывает что-то новое и имеет последователей. Что дал современный Tudor? Не первопроходцы, как Longines или Omega. Longines, например, задолго до Omega Speedmaster и Rolex Daytona выпустил первым хронограф (Conquest) с безелем из керамики. Новый спуск не внедряли или в неовинтаже далеко не пионеры.
Вряд ли можно назвать гениальностью анонс хронографа, посвященный автоспорту и сотрудничеству с Porsche, красиво оформив свой стенд на Baselworld (я выкладывал фото в 2009-м). Фабрика этим лишь громко напомнила о своем существовании. Black Bay с бордовым безелем да, вызвал интерес.
Реальный же успех пришел к Tudor только с выпуском калибра MT56XX вместе с коллекцией Nord Flag. Тоже гениальная стратегия? Вряд ли. Скорее выстрелили в нужное время/момент, в тренде моделей в стиле sport casual. Пример -- ML с Aikon.

Просто Tudor ошибок Maurice Lacroix, Eterna, Baume & Mercier или Porsche Design не совершает, и в серьезную конкуренцию с гигантом Omega ввязываться не будет. Eterna решила и проиграла, потребитель не помог. Странно, ведь механизмы Eterna 2000-x годов конструктивно были не хуже современных калибров Tudor.
Плюс, всегда есть шанс получить в ответку модель с демпинговой ценой. Как Longines, выпустив хронографы Heritage 1954. Или ещё намного ранее, Cartier, выпустив коллекцию Must de Cartier в 1977-м.
Другая осторожность (или гениальность?) -- Tudor не особо развивает женские часы. Объективно тягаться с Longines и entry lever от Cartier невозможно.
Поэтому, бренд особо не рискует, не несёт знамя какого-либо модного тренда и его цена всегда будет между Longines и Omega (рынку не нужен дорогой Tudor), со стратегией мужские часы спорт/неовинтаж.